Skip to main content


سوال در باره ترانه they don't care about us

بیشتر
12 سال 3 ماه قبل - 12 سال 3 ماه قبل #30915 توسط Nikolay
پاسخ داده شده توسط Nikolay در تاپیک سوال در باره ترانه they don't care about us

farzam نوشته: منم با اون حرف وحيد كه گفت زياد به مطالعه و تفكر نياز نيست موافقم مثلا ما خودمون مگه همش در حال مطالعه بوديم از قديم و شاهها و رئيس جمهور ها اينا.... نه ديگه به هر حال زندگي تو هر جامعه اي يك سري اطلاعات عمومي و منتقل ميكنه
علت آوردن اسم روزولت هم بايد تو جامعه ي آمريكا بزرگ شده باشيم كه به طور دقيق "درك" كنيم كه چرا امده


اگه به مطالعه تخصصی نیاز نبود واقعیت ها رو از کجا میخواستی بدونی ؟ از اطلاعات عمومی جامعه ؟!

FeanoR نوشته:
درسته این حرفت اما اطلاعات جنگ جهانی دوم همچین هم با قطعیت نیست(البته اون قسمت مهمش و گرنه بقیه ش با جزئیات کامل هستش) و تنها راه اینه که اگه اطلاعات یک سمت درست تر و با سند تر بود بهش اعتماد کرد که این قضیه خیلی کم اتفاق میوفته و گرنه باید با منطقت بسنجی و این منطق به نوع دید فرد برمیگرده. حالا اگه در این مواردی که بحث میکنیم، اطلاعات درستی هست که بشه بهش صد در صد اعتماد کرد، خب بذار اینجا و منم قبول میکنم.


خب بزار روش کارم رو بهت بگم. ببین در نوشتار هایی که از سند و مدرکی استفاده نشده من خودم دنبال سند و مدرک براش میگردم. مثلا همین نقل قولی که از رابرت منزیس نخست وزیر استرالیا کردم از یک نوشتار به زبان فارسی بود که سند و مدرکی برای این جمله توش پیدا نکردم. من در سایتی به زبان انگلیسی این نقل قول رو پیدا کردم و در همین سایت این رو نوشته بود:
The original diary is held by the National Library of Australia and was published in full by the Library under the title Dark and Hurrying Days in 1993, edited by Allan Martin and Patsy Hardy.

بعد به سایت کتابخانه ملی استرالیا رفتم و خوشبختانه تو این سایت کتاب "Dark and Hurrying Days" رو برای دانلود گذاشته بود و منم دانلودش کردم و اون نقل قول رو در کتاب دیدم پس تقریبا مطمئن شدم که این نقل قول واقعیه.

FeanoR نوشته: هیچکس رئیس جمهور یک کشور رو بهتر از مردم خود اون کشور نمیتونه درک کنه... همین ما، رئیس جمهور خودمون رو بهتر فهمیدیم تا مردم کشورای دیگه... و منم با این حرف فرزام موافقم باید تو جامعه آمریکا بزرگ شده باشی تا علت آوردن اسم روزولت رو درک کنیم.


یادت نره مایکل در دوران روزولت نبوده ، تو میتونی دوران ریاست جمهوری رئیس جمهور های قبل از تولدتو درک کنی ؟!

راست بگو و هر چه را در توان داری در تیرت بنه و بلندتر پرتاب کن ، فضیلت ایرانی این است !

نیچه
Last edit: 12 سال 3 ماه قبل by Nikolay.

لطفاً ورود یا ايجاد حساب كاربری برای پیوستن به بحث.

بیشتر
12 سال 3 ماه قبل #30916 توسط bahareh
پاسخ داده شده توسط bahareh در تاپیک سوال در باره ترانه they don't care about us
بنظرم اگه مایکل روزولت رو یه شخص منفور معرفی میکرد نظرا تغییر میکرد :-?هر کس تو زندگیش به افراد برجسته ای علاقه مند میشه من سعی میکنم این افرادی رو که بهشون علاقه مند میشم از بین افرادی که به لحاظ فکری و عقیده انسانای نسبتا کاملی هستند انتخاب کنم البته این که به چه ادمی بگیم کامل بسته به طرز فکر خودمون داره من تقریبا چهارماهه که مایکلی شدم اونم برحسب اتفاق زندگی نامشو تو ویکیپدیا خوندم کنجکاو شدم که آثارشو گوش کنم
و این باعث شد از هوادارش بشم چیز دیگه ای که برام جالب بود تو آثارش ابتذال دیده نمیشد نه اینکه کاملا عاری از این مسایل باشه ولی نسبت به بقیه خواننده های غربی خیلی خیلی بهتر بود
دوست دارم با طرز فکرشم آشنا شم و بدونم واقعا اون کسی که فکر میکنم هست یا نه ، این بود که این سوال رو مطرح کرد
بازم میگم انتخاب روزولت اشتباه بود و اصلا هدف مایکل رو از این انتخاب درک نمیکنم
دمنم اگه بخوام یه ترانه ای رو بگم و لازم باشه از مشاهیر کشورم در اون نام ببرم از اشخاصی که از
از همه نظر محبوبند استفاد ه میکنم
الان یه عده میگن داریوش هخامنشی مایه افتخ: ار و اقتدار ماست ولی مثلا از دید دنیا چنین شخصی نیست چون به خیلی از کشورها لشکرکشی کرد حق آزادی رو از اونا گرفت یا ما از اسکندر متنفریم ولی یونانیها بهش افتخار میکنند یا....
پس باید فرد دیگه ای رو انتخاب کنم در واقع این نشون دهنده اینه که مثلا من دید بلندتری نسبت به اونچه که داخل کشورم میگذره دارم
خلاصه قصدم توهین به مایکل نیست فقط نظرم رو گفتم بلاخره هرکس کسی رو که دوست داره براش مهمه که بینظیر باشه
:mj10: :MJ2:
راس :-)/:-) تی اگر غلط املایی داشنم عفو کنید چون با گوشی جدیدم وارد شدم هنوز بهش مسلط نیستم

لطفاً ورود یا ايجاد حساب كاربری برای پیوستن به بحث.

بیشتر
12 سال 3 ماه قبل #30919 توسط farzam
پاسخ داده شده توسط farzam در تاپیک سوال در باره ترانه they don't care about us
حرفت درسته محمد ولي من گفتم زياد نياز به مطالعه نداره...
بعدم الان من يك چيز ديگه به نظرم امد مگه نميگيد دوتا روزولت بوده ؟؟؟؟
خب از كجا معلوم با كدومشونه ؟!!!!!!!!!!

She works so hard, just to make her way
For a man who just don’t appreciate

لطفاً ورود یا ايجاد حساب كاربری برای پیوستن به بحث.

بیشتر
12 سال 3 ماه قبل #30920 توسط FeanoR
پاسخ داده شده توسط FeanoR در تاپیک سوال در باره ترانه they don't care about us

Elnaz نوشته:

FeanoR نوشته:

Elnaz نوشته: فکر میکنم منظورش مبارزات فرانکلین دلانو روزولت با فاشیسم اروپا و آسیا و دیکتاتوری ها باشه


نمیدونم ولی مایکل تا جایی که من دیدم تو این آهنگ اصلا به مسائل خارجی یک کشور اشاره نمیکنه مثل مبارزه با فاشیسم، مایکل مشکلات داخلی یک کشور رو نشون میده بیشتر مشکلات داخل آمریکا و روزولت رو برای کارهایی که در داخل کشور انجام داده انتخابش کرده به عنوان یک رئیس جمهور برتر آمریکا(که کارهای زیادی هم برای آمریکا انجام داده)و مارتین لوتر کینگ هم به عنوان یک مبارز برتر آمریکا... اما حالا چرا روزولت؟ چرا آبراهام لینکلن نه؟(نکنه حتما روزولت بیشتر به ریتم آهنگ میاد :D )


نه اصلا، این آهنگ به مسائل جهانی اشاره داره: تعصیب و نژاد پرستی در سطح جهان

Skin head, dead head
به نژادپرستی اشاره داره که از انگلستان و تنفر اونها از نژاد آسیایی شروع شد. بعضی از این انگلیسی های نژادپرست هم سیاهپوست بودن. تو آمریکا هم نئونازی‌های نژادپرست موهاشون رو تراشیدن و جبهه‌ی ضد سیاه راه انداختن.

Jew me, sue me
اشاره به نسل کشی یهودیان به دست هیتلر و آلمانها و تنفر از یهودیان

police brutality
خشونت پلیس / دولت با مردم در همه جا

از ویکیپدیا: روزولت طی دومین دوره ریاست جمهوری خود در آمریکا به خطر فاشیسم واقف شد و از سال ۱۹۳۷ تلاش‌هایی را برای اطلاع افکار عمومی کشورش از این خطر و رویدادهایی که بر این مبنا در اروپا و آسیا در حال وقوع بود، آغاز کرد. - به نظر من اینکه مایکل در یک بند از روزولت و آزادی صحبت میکنه به همین دلیله. میگه شما قول آزادی دادین با فاشیسم / نژادپرستی مبارزه کردین پس چی شد؟ گرچه تو همون کشور هم آزادی وجود داره که باعث شده بتونه چنین آهنگی رو منتشر کنه ولی خوب مسلما مایکل تحت تاثیر واقعه‌ی 93 قرار داره و خشمگینه. وقتی آمریکا آزادیش رو ازش گرفت بدون اینکه گناهی مرتکب شده باشه و حق حرف زدن بهش ندادن. میگه اگه روزولت بود رو حرفش میموند و من الان قربانی نژادپرستی و خشونت پلیس نمیشدم. بعد همین رو تعمیم میده به همه. این چیزیه که همه جای دنیا در حال وقوعه

مارتین لوتر کینگ هم که مشخصه... حقوق و آزادی رنگین پوستان آمریکا


حالا من اون منظور رو از نژادپرستی در هر کشور گرفتم و خب اشتباه کردم اما منظورم از مشکلات داخلی به یک کشور خاص نبود، تمام کشورهای جهان، اینها مشکلات داخلی شون هست مثل نژادپرستی و ... درسته اینها مسائل جهانی هستن اما مشکلات داخلی یک کشور محسوب میشن اما خب همین مشکلات بین دو کشور یا چند کشور هم بوده و خب من اینو ندیدم و معذرت میخوام.

Jew me, sue me
اشاره به نسل کشی یهودیان به دست هیتلر و آلمانها و تنفر از یهودیان

من نفهمیدم چطوری به این قضیه اشاره داره، میشه بیشتر توضیح بدی.

خشونت پلیس که مشکلات داخلی هر کشوری حساب میشه.

فاشیسم مستقیما به نژادپرستی مربوط نمیشه، به زور میشه فاشیسم رو محصول نژادپرستی دونست، تازه خود روزولت که نژادپرست بوده که، خودش توی یک گروه نژادپرستی بود که ژاپن رو دشمن خونی خودشون میدونستن، اینو یک جایی خوندم.

روزولت به دلیل دیگه ای باید برای این آهنگ انتخاب شده باشه به نظر من.

لطفاً ورود یا ايجاد حساب كاربری برای پیوستن به بحث.

بیشتر
12 سال 3 ماه قبل #30928 توسط FeanoR
پاسخ داده شده توسط FeanoR در تاپیک سوال در باره ترانه they don't care about us

farzam نوشته: حرفت درسته محمد ولي من گفتم زياد نياز به مطالعه نداره...
بعدم الان من يك چيز ديگه به نظرم امد مگه نميگيد دوتا روزولت بوده ؟؟؟؟
خب از كجا معلوم با كدومشونه ؟!!!!!!!!!!


عکس شو توی ورژن زندان همون موقع که میگه روزولت نشون میده...
كاربر(ان) زير تشكر كردند: farzam

لطفاً ورود یا ايجاد حساب كاربری برای پیوستن به بحث.

بیشتر
12 سال 3 ماه قبل - 12 سال 3 ماه قبل #30933 توسط Elnaz
پاسخ داده شده توسط Elnaz در تاپیک سوال در باره ترانه they don't care about us
@وحید

Jew me, sue me
Everybody do me
Kick me, kike me
Don't you black or white me

Jew یعنی فرد یهودی. kike هم یه لغت حیلی زشت هست که برای توهین به فرد یهودی میگن مثل وقتی که به یه سیاهپوست بگن "کاکا سیاه" منظورش توهین هایی هست که به افراد میشه در جامعه. میگه من یهودی هستم و به من توهین میکنین فریبم میدین من سیاه هستم بهم توهین میکنین من مایکل جکسون هستم و بهم اتهام وار میکنین... و غیره

چیزی هم که در مورد دشمنی با ژاپن گفتی به این دلیل هست که ژاپن حمله کرد به پایگاه دریایی آمریکا در بندر پرل هاربر / هاوایی و ناوگان آمریکا رو غرق کرد. بعدش آمریکا وارد جنگ جهانی دوم شد. ولی چیزی که در مورد نژادپرستی گفتی که کلا به این خاطر روزولت از نژاد ژاپنی بدش بیاد نه همچین چیزی نیست. اون زمان جنگ بوده. 4 سال قبل از مرگ روزولت بوده این جریان

"Be Like Michael Jackson, "Be Mike-like
bemikelike.wordpress.com
Last edit: 12 سال 3 ماه قبل by Elnaz.

لطفاً ورود یا ايجاد حساب كاربری برای پیوستن به بحث.

مدیران انجمن: Nasim
زمان ایجاد صفحه: 0.614 ثانیه
قدرت گرفته از كيوننا