Skip to main content

به گفتگوی مایکلی خوش آمدید

زمان سرانجام فرا رسید
برای یک گردهمایی
برای آشنایی بیشتر
و برای ارزش نهادن به میراث مایکل جکسون

مایکل در شبکه های ماهواره ای

بیشتر
14 سال 8 ماه قبل - 14 سال 8 ماه قبل #4023 توسط Nasim
پاسخ داده شده توسط Nasim در تاپیک پاسخ: مایکل در شبکه های ماهواره ای
درباره مستند Final Word پخش شده از شبکه 4
در ابتدا فکر میکنم در هر صورت باید از شبکه ئ 4 سپاسگذار بود ! بعید میدونم که انتخاب این مستند عمدی صورت گرفته باشه !بهر حال ظاهرا این شبکه میخواست یک روز به یاد ماندنی رو برای طرفداران به وجود بیاره در عین اینکه برای " سلطان همیشگی پاپ " هم گرامیداشتی شایسته و درخور او برگزار کنه ! کار این شبکه در خور ستایش هست زمانی که دیگر شبکه های فارسی حتی یادی از مایکل نکردند . ولی شبکه ئ 4 تمام برنامه هاشو به خاطر این روز کنسل کرد . من ازشون ممنونم ولی این باعث نمیشه انتقادم رو به اون بظاهر مستند بیان نکنم .
بنظرم این مستند بی دقتانه انتخاب شده بود و کسی زیاد کارشناس نبوده تا معلوم بشه که آیا این مستند واقعا مستند هست یا نه ! اتفاقا همون طور که دوستان اشاره کردند اشتباهات زیادی هم در ترجمه داشت متاسفانه . در ادامه به نقد دیدگاه های اون افراد و همه ئ افرادی که در زنده بودن و نبودن مایکل این حرفها رو زدند می پردازم . نقل ها به مضمون است .
اما درباره ئ مستند که به نظرم اصلا مستند نبود ! مستند یعنی چیزی که قابل استناده ولی اون فقط یک فیلم بود که چند نشسته بودند و نظرات شخصی خودشون رو درباره مایکل میگفتند ! فقط نظرات شخصی ! متاسفم برای کسانی که با اهداف از پیش تعیین شده این برنامه رو ساخته اند .
ابتدای این مستند بیشتر به تعریف و تمجید از مایکل گذشت و درست همون طور که علی جان گفت این کار یکی از روش هاییه که در ادامه ئ اون باعث میشه شما حرفهای دیگر رو هم قبول کنید . حالا فرض کنید اگر کسی برای اولین بار داره زندگی مایکل رو میشنوه بعید نیست که این حرفها رو باور کنه !
ابتدا درباره ئ نبوغ یک پسربچه و شاهکاری که بود صحبت شد . چیزی که بعید نبود .
درباره ئ آلبوم Off the wall گفته شد آلبوم رقصی که کهنه و قدیمی نشد و هنوز تازه هست .
درباره ئ آلبوم Thriller حرفهای همیشگی ! در حد بهترین آلبوم تاریخ .
درباره ئ آلبوم BAD اما گفته شد که نسبت به کارهای قبلی مایکل نزول کیفی داشت و اون چیزی نبود که انتظارش میرفت ! در واقع باید بهتر بود و اون نبود !
درباره ئ آلبوم Dangerous گفته شد آخرین آلبوم مایکل در مقام یک سوپر استار و مایکل با Dangerous تمام شد !
درباره ئ HIStory گفته شد چیزی نداشت درواقع برای حرف زدن درباره اش !
درباره Blood on the dance floor گفته شد چیز جدیدی نداشت و تکراری بود !!!
درباره ئ Invincible گفته شد مایکل راهشو گم کرده بود و انگار اون آلبوم آخرین تلاش های یک هنرمند سقوط کرده و یک ستاره ئ سوخته بود که البته موفق هم نشد !
فکر میکنم موسیقی خیلی سلیقه ایه هست ! همونطور که یک نفر شاید از یک آلبوم متنفر باشه یک نفر عاشق اونه ! چرا نظرات شخصی خودمون رو با حقیقت مخلوط میکنیم ؟! و سعی در مه الود کردن هوا داریم تا اگر کسی نتونست خوب حقیقتو ببینه ما با فانوس دیدگاه های خودمون حقیقتی رو که میخواهیم به اون نشون بدیم ! ؟
درباره آلبوم Dangerous گفته شد که چرا مایکل توی آهنگها از رپ استفاده کرد ؟ اون میخواست به هر قیمتی به روز باشه تا افول نکنه ! درحالیکه رپ یک روزی قدیمی میشه ! من میپرسم ایا امروز رپ قدیمی شده ؟! چرا امروز تازه همه ئ خوانندگان پاپ شورع کرده اند به استفاده از رپ توی آهنگاشون ؟ اونم به شکل وسیع و مسری و تکراری ! در حالیکه مایکل 20 سال پیش این نوآوری رو به خرج داد ! و هنوز هم قدیمی نشده . در ضمن رپ چیزی هست که میشه بعدها از آهنگ جداش کرد و لطمه ای هم به آهنگ نمیخوره ! پس بنظرم دلیل خوبی رو برای نقد آلبوم Dangerous استفاده نکردند ! جالبه که گفته شد اون مایکل جکسون بود ! چرا میخواست خودش رو به روز کنه ؟ اون کافی بود فقط Ben رو بخونه و مردم لذت ببرن ! فکر کنید که مایکل توی سال 91 یک آلبوم کلاسیک در سبک Ben بیرون میداد تا رسما دارش بزنن ! نمیدونم چرا حرفهایی رو میزنیم که میدونیم بهش عمل نمیکنیم !
چه کسی میتونه آهنگی مثل Black or white بسازه یا با صدایی مثل who is it بخونه ؟! کی میتونه آهنگی مثل Jam بخونه ؟! چطور ممکنه Dangerous پایان مایکل بوده باشه ؟!
درباره ئ HIStory از Scream به شدت ایراد گرفته شد ! چرا مایکل خواهرش رو که در اون زمان از محبوبیت خوبی برخوردار بود به این آهنگ آرود تا بی گناهی خودش رو ثابت کنه ؟! ایا مایکل میخواست از محبوبیت خواهر کوچکش استفاده یا حتی سوءاستفاده کنه ؟! برعکس فکر میکنم هر چقدر که این آهنگ به خود مایکل برمیگشت اتفاقا خیلی هم عمومیت به جامعه ای در امریکا داشت که در تبعیض قرار دارند ! این رو میشه از اخباری که توی اون شنیده میشه هم متوجه شد ! خبر اونقدر دردناک و تکان دهنده است که میشه تا ابد شرمش رو داشت ! بعد میپرسند چرا جیغ میکشی !؟!
همینطور درباره ویدئوی این آهنگ گفته شد چرا مایکل باید این همه خرج کنه تا فقط بی گناهیش رو ثابت کنه ؟! چرا نصف اون رو به خیریه نداد ؟! این یعنی دخالت توی زندگی خصوصی یک نفر ! دقیقا چیزی که مایکل براش میخوند ! مایکل با این ویدئو یکبار دیگر انقلابی توی ساخت ویدئوکلیپ به وجود آورد ! برای به وجود آوردن شاهکار و هنر باید هم خرج کرد ! مایکل اختیار پول های خودش رو هم نداشت ؟! چند تا خواننده رو میشناسید که تمام مبلغی رو که از تورهاشون بدست میارن به خیریه بدن ؟! فقط فکر کنید از چه راه هایی پشت سر مایکل حرف میزدند ! نمیدونم چرا هیچ وقت سراغ ثروتمندان دیگر نمیرن و نمیپرسن که چرا به جای خرید فلان ویلا و هواپیما و جزیره و کشتی و ... نصف اون پول رو به خیریه نمیدید ؟!!!!!!!!!!!
Invincible ! فکر کنید اگر سال 82 به جای Invincible, Thriller منتشر میشد چه اتفاقی میفتاد ؟!
این آلبوم فوق العاده به این خاطر زیاد فروش نکرد که سونی براش به خوبی آلبومهای قبل تبلیغات نکرد ! به این خاطر که ویدئوهای خوبی از آهنگهاش ساخته نشد ! کنسرتی از اونها داده نشد و در نهایت هیچ نقد خوبی از اون نوشته نشد ! همه در برابر یکی ! یک هنرمند که چند سال از عمرش رو صرف یک کار هنری میکنه و بعد بقیه به راحتی میتونن زحمات اون و هنری رو که مثل فرزندش میمونه از بین ببرن ! اگر این آلبوم نفروخت به این دلیل نفروخت ! جالبه که اونها مدام میگفتند چرا مایکل یک کار جدید ارائه نداد ولی حالا که با یک کار و سبک جدید برمیگرده مسخره اش میکنن ! وقتی هنرمندی به اوج میرسه براش یک ریسک بزرگه که بخواد سبکش رو عوض کنه ! در اونصورت باید بهای زیادی رو پرداخت کنه ! و مایکل این ریسک رو انجام داد و بهاش رو هم پرداخت کرد ! مطمئنم سالها بعد به ارزش این آلبوم پی میبرن و این برای مایکل کافیه ! ودی آلن گفت اگر بدونم که فیلمم فقط روی " یک " نفر تاثیر گذاشته همون برای من کافیه و این یعنی فیلمم بهترین بوده !
- گفته شد مایکل دچار یک "پارانویا" بود ! و اولین نشانه های اون در اهنگی مانند Billie Jean بود ! و چرا مایکل نمیخواست رسانه ها درباره کارهاش بنویسن ؟
Billie Jean به عنوان یک شاهکار رو تبدیل به پارانویا کرد ! نمیدونم باید چی بگم درباره اش ! آیا وقتی این همه شایعه و دروغ برای مایکل درست کردند فقط وقتی حدود 8 سال از آلبوم تکی خودش Off the wall گذشته بود این پارانویا بود ؟! مایکا با زبون خوش توی آهنگ Leave me alone همه اون شایعات و وضعیتی که رسانه ها براش ساخته بودند رو نشون داد و با یک لحن طنز از اونها خواست که تنهاش بزارن و رهاش کنن ! توی آلبوم بعدی باز هم با لحن آرومی اعتراف کرد که اونها میگن اون متفاوت هست ولی با این حای مشکلات جهان رو براشون بازگو کرد و گفت امروز مشکلات جهان اونها هستند به اونها بپردازید به جای نابود کردن من ! ولی کسی هم گوش داد ؟! دو سال بعد از آلبوم Dangerous اونها داشتند بدون مدرک جرم و فقط با یک اتهام دارش میزدن ! کسی از عظمت تور Dangerous نمیگفت ! بلایی که اون سالها سرش آوردن پارانویا بود !؟ کاری کردند که مایکل توی آلبوم بعدی آهنگهایی مثل Scream,This time around,Money,2Bad و اصلیترین اونها Tabloid Junkies رو بخونه ! بهرحال هر کسی یک آستانه تحمل داره ! مگر یک ادم چقدر میتونه تحمل کنه ؟! آیا حرفهایی که مایکل توی آهنگهاش درباره شون صحبت کرد پارانویا بودند ؟! با در نظر نگرفتن آهنگهای Monster و Breaking News که مایکل توی اونها خیلی عصبانی تره و حق هم داره !
- گفته شد " وقتی اون شروع کرد که تصویرشو تبدیل به یک شبه مسیح کنه با دستگاه باد و پیراهن آزاد و آهنگ‌هایHeal the world” "، "Earth Song" و از این قبیل چیزایی که "جارویس کاکر" در مورد اون مخالفت داشت. کسی که عمر بیشتری کرده با این چیزها راحت نیست. اون این‌طوری به دنیا نیومده بود، اون خودش خودشو اون‌طوری کرد. و قطعا هواداران جوانی بودند که باورش می‌کردند و از اون پیروی می‌کردند. اما تو می‌دونستی که این حرکت ناسالم بود."
مایکل همیشه در حال انجام دادن اعمال خیرانه بود . آیا مایکل حرفی توی آهنگهاش زده بود که خودش انجامش نده ؟ بعد از آهنگ Heal the world آیا اولین کسی نبود که موسسه خیریه “Heal the world “ رو تاسیس کرد ؟! چرا مایکل باید اعتبار و هنر خودش رو تباه میکرد برای اینکه خودش رو به عنوان یک منجی معرفی کنه ؟! آیا اعمال خیرانه اون هم دروغ بود ؟! چطور یک نفر میتونه بیاد و نظرات شخصی خودش رو به جای حقیقت جا بزنه و اینطور راحت به اعمال خیرانه یک نفر بگه ناسالم ؟! چرا از یک خواننده جوون هیچکس انتظار این کارها رو نداره ؟ که اگر انجام داد پس حتما برای فریبکاریه ؟! چرا مایکل اینهمه وقت و ثروت خودش رو برای یک فریبکاری خرج کرد ؟! چطور میگه که اون اینطوری به دنیا نیومده بود ؟! اون همیشه پیشش بوده و ناظر اعمال و افکارش ؟!
میشه بگید که چرا آنجلینا جولی اینقدر میخواد خودش رو " مریم مقدس " نشون بده ؟! و چرا امروز تمام خواننده ها علاقه پیدا کردن با گذاشتن یک اهنگ انسان دوستان توی آلبومهاشون ؟!!!! کی داره ادا درمیاره ؟! Who’z Bad ؟
یعنی وقتی معروف شد به این فکر افتاد یا برای پوشاندن جرمهایی که انجام داده بود ؟! پس این اهنگها چی ؟!
People make the world go ‘round, Can you feel it, There must be more to life than this, Beat it, Wanna be startin’ some thing, Bad, Another part of me , Man in the mirror, Jam, Heal the world, Black or white, Keep the faith , They don’t care about us, Scream, Earth song, Money, HIStory, Cry, The lost children, We’re here to change the world, We’ve had enough,we are the world , what more can I give ?...etc.
یعنی این همه آهنگ رو توی آلبومهاش گذاشته فقط برای فریب دادن ؟! فکر میکنم همیشه از نوشته هاش و حرفهاش مشخص بود که نمیخواست خودش رو با مسیح مقایسه کنه ! باور نمیکنم که یک عمر فریب مایکل رو خوردم و باور کردم Heal the world رو ! باور کردم و بهمین خاطر دوستش داشتم ... چطور ممکن بود یک عمر فریبش رو بخورم ؟ ...
اما اگر هم که این یک فریبه میخوام توش بخونم ! بذار تا دنیاست منو فریب بده ... Heal the world و Man in the mirror و We’re here to change the world برای همیشه مهمترین چیزها توی زندگی من هستند ...
- گفته شد مایکل توی سال 2001 اونقدر اعتبارش رو از دست داده بود که Dr.Dare حاضر به قبول تهیه کنندگی آلبوم اون نشد ! مایکل همیشه جزء تهیه کنندگان آلبومهاش بود و کی از این آلبومها ناراضیه ؟! ( فن ها؟)
اصلا چرا باید مهم باشه که چه کسی حاضر بوده با مایکل همکاری کنه یا نه ؟! اصلا چه اهمیتی داره که دکتر در یا کارلوس سانتانا با مایکل همکاری کردند یا نه ؟! آیا اونها اعتبار آلبوم مایکل بودند ؟! این اونها نیستند که به مایکل اعتبار میدن ! همکاری با مایکل برای اونها یک افتخار و اعتباره !
وقتی William و Akon و Fergie و Kayne West توی آلبوم 2hth Thriller با مایکل همکاری کردند این افتخار برای اونها بود یا برای مایکل ؟!
جوری درباره مایکل حرف میزدند و باهاش رفتار می کردند که انگار اون یک ستاره ئ فراموش شده مجرم بود !
چیزی که اونها بهش توجه نمیکنن و نکردن اینه که مایکل یک انسان بود ! نه چیز دیگه ! اون خدای موسیقی یا آپولون نبود ! با اینکه انتشار آلبوم های مایکل در هر زمانی یک معجزه بود ! نه تنها Thriller یک معجزه بود بلکه Bad و Dangerous هم در زمان خودشون معجزه بودند . فقط کافیه این آلبومها رو با آلبومهای زمان خودشون مقایسه کنید ! فرقش از زمین تا اسمون هم بیشتره ! مایکل پرفروش ترین آلبوم تاریخ رو ساخت . و دومینش رو . مایکل انقلابی توی موسیقی پاپ به وجود آورد . همون طور که توی ویدئوکلیپها ! و توی رقص ! و توی اجرا و کنسرت ! و توی سرگرمی سازی شماره یک بود همون طور که توی اعمال خیریه ! و توی تعداد طرفدار و جذابیت ! توی فرهنگ سازی ... چه چیز بیشتری باید میداد ؟! چکار بیشتری باید میکرد ؟! بعد از Thriller اونها انتظار داشتند چی از BAD ببینن ؟! آیا اونها سپاسگذار کارهایی که مایکل انجام داد بودند که چیزهای بیشتری میخواستند ؟! اون همه چیز بهشون داد ولی به جاش اونها نابودش کردند ؛ کشتنش ! واقعا دیگه کافی نیست ؟!! از آزارش دست بردارید ...
کاش به جای این مستند فیلم TII رو پخش میکردن !
توی این مستند نهایتا مایکل ستاره ای نشون داده شد که سال 91 افول کرد و سال 93 کاملا سوخت و بعد از اون فقط یک فراموش شده ئ مجرم شرمگین بود که هنوزم دست از کارهای ناسالمش برنمیداشت و انتظارم داشت که رسانه ها منتشرشون نکنن ! ستاره ای که با 3 آلبوم و اعمال فریبکارانه بسیار سعی در بازگشت کرد ولی ظاهرا این آسمون اونقدر پرستاره بود که دیگر به اون نیازی نبود ... فقط باید تا همون سال 91 و بلکه تا همون 87 رو گرامی داشت !
من خیلی سعی کردم بی طرفانه به این مستند نگاه کنم و زود قضاوت نکنم ولی آیا به نظر شما که طرفدارانش هستید این حرفها حقیقت داره ؟ اصلا مهم نیست که چقدر حرفهای خوبی هستند یا نه ! فقط پیش وجدان خودتون - چون اون رو مطمئنا بیشتر از آدمهای دیگر میشناسید – قضاوت کنید که این حرفها چقدر منصفانه بودند !

My life is dedicated to LOVING HIM
Last edit: 14 سال 8 ماه قبل by Nasim.
كاربر(ان) زير تشكر كردند: e r o s, شهروز, MJ.KING

لطفاً ورود یا ايجاد حساب كاربری برای پیوستن به بحث.

بیشتر
14 سال 8 ماه قبل #4024 توسط Nasim
پاسخ داده شده توسط Nasim در تاپیک پاسخ: مایکل در شبکه های ماهواره ای
شهروز جان توی ویدئوی ورژن برزیل هم با کنار گذاشتن تصاویر از حومه ئ شهر و ساهپوستان و سربازها و مایکل که باهاشون حرف میزنه تقریبا مشخصه که منظور چیه ! باور کن فقط یکم دقت لازمه اصلا نیازی نیست هوشتو به کار بگیری ! اتفاقا جیغ های مایکل هم به جاست ! اصلا باید همه جیغ بزنن !!!
جیغ مایکل هم یکی از زیباترین آواهای جهانه ! و میدونیم که بی دلیل هم نیست جیغ هاش !
بهتره بحث درباره "خدا" رو تموم کنید دوستان فقط اینو بگم که بنظر من خدا همه ئ انسان ها رو با یک نگاه میبینه ! اگر خدا به کسی نگاه نمیکرد اون وجود نداشت پس به همه یکسان نگاه میکنه ! نباید مایکل رو با پیامبران و مسیح مقایسه کنیم چون پیامبران انسانهای عادی ای بودند که به خواست خدا و برای اجرای اهداف خاصی ویژگی های خاصی داشتند ! مایکل یک انسان عادی بود ! خیلی عادی ! اون دقیقا ذات انسانیت رو داشت ! این ما هستیم که غیر عادی هستیم ! اون عادی بود ...
در ضمن دوستان لطفا وسط این مناقشه سر " کوروش بزرگ " بریده نشه ! کوروش بزرگ هم در مقام یک شاهنشاه و سیستمدار یک انسان واقعی بود ! این که به همه چیز هم شک داشته باشیم زیاد خوب نیست !
این هم خیلی مشخصه که مردم جذب هنر میشن نه سیاست و تاریخ !

My life is dedicated to LOVING HIM

لطفاً ورود یا ايجاد حساب كاربری برای پیوستن به بحث.

بیشتر
14 سال 8 ماه قبل #4026 توسط Melika MJ
پاسخ داده شده توسط Melika MJ در تاپیک پاسخ: مایکل در شبکه های ماهواره ای
دوستان جروبحث رو بگذارید کنار.این بحث هایی که داره میشه اصلا بااین عنوان مرتبط نیست.
درضمن اینا چیزهای سلیقه ای اند.ممکنه یکی فریاد مایکل رو دوست داشته باشه ممکنه یکی هم
دوست نداشته باشه یا این که هرکسی به شیوه خودش به خدا اعتقاد داشته باشه.
جروبحث یه چیز منفی واسه ی هرسایتیه.چون هر کسی قبل از این که عضو سایت بشه یا توش نظر بنویسه
اول نظرات رو می خونه بعدا این کارها رو انجام میده.من نظرات سایت MJJPرو خوندم اما حاضر نشدم توش
عضو بشم چون از اول تا اخرش فقط جروبحث بود.اگه بخواییم همین طور ادامه بدیم نه دیگه کسی تو سایت
عضو میشه نه دیکه اعضای جدید حاضر میشن نظر بنویسند.اتحاد مایکلی هم ازبین میره.

peace be upon him

لطفاً ورود یا ايجاد حساب كاربری برای پیوستن به بحث.

بیشتر
14 سال 8 ماه قبل - 14 سال 8 ماه قبل #4027 توسط Nikolay
پاسخ داده شده توسط Nikolay در تاپیک پاسخ: مایکل در شبکه های ماهواره ای
ولی قبول کن بعضی از طرفدارا فقط دوست دارن از مایکل تعریف باشه و انتقاد رو تحمل نمیکنن. بعضیا هم که کلا فکر میکنن مایکل از بهشت اومده و با ما فرق میکنه. خیلی بده بین بعضی از طرفدارای مایکل توهم باشه.

در ضمن تو این سایت انتقاد هم میشه کرد این چیزا جروبحث الکی نیست.

راست بگو و هر چه را در توان داری در تیرت بنه و بلندتر پرتاب کن ، فضیلت ایرانی این است !

نیچه
Last edit: 14 سال 8 ماه قبل by Nikolay.

لطفاً ورود یا ايجاد حساب كاربری برای پیوستن به بحث.

بیشتر
14 سال 8 ماه قبل #4028 توسط MJ.KING
پاسخ داده شده توسط MJ.KING در تاپیک پاسخ: مایکل در شبکه های ماهواره ای
نسیم واقعا تشکر میکنم چون واقعا حرف دل منو زدی
چقد خوبه که خیلی از طرفدارا که در ظاهر خودشونو طرفدار مایکل می دونن یه نگاهی به نوشته هات بندازن
مرسی 

i love you Michael forever .rest in peace MJ

لطفاً ورود یا ايجاد حساب كاربری برای پیوستن به بحث.

بیشتر
14 سال 8 ماه قبل - 14 سال 8 ماه قبل #4029 توسط MJ.KING
پاسخ داده شده توسط MJ.KING در تاپیک پاسخ: مایکل در شبکه های ماهواره ای
همینطور درباره ویدئوی این آهنگ گفته شد چرا مایکل باید این همه خرج کنه تا فقط بی گناهیش رو ثابت کنه ؟! چرا نصف اون رو به خیریه نداد ؟! این یعنی دخالت توی زندگی خصوصی یک نفر ! دقیقا چیزی که مایکل براش میخوند ! مایکل با این ویدئو یکبار دیگر انقلابی توی ساخت ویدئوکلیپ به وجود آورد ! برای به وجود آوردن شاهکار و هنر باید هم خرج کرد ! مایکل اختیار پول های خودش رو هم نداشت ؟! چند تا خواننده رو میشناسید که تمام مبلغی رو که از تورهاشون بدست میارن به خیریه بدن ؟! فقط فکر کنید از چه راه هایی پشت سر مایکل حرف میزدند ! نمیدونم چرا هیچ وقت سراغ ثروتمندان دیگر نمیرن و نمیپرسن که چرا به جای خرید فلان ویلا و هواپیما و جزیره و کشتی و ... نصف اون پول رو به خیریه نمیدید ؟!!!!!!!!!!!
.............................................................................................................
کاملا موافقم

i love you Michael forever .rest in peace MJ
Last edit: 14 سال 8 ماه قبل by MJ.KING.

لطفاً ورود یا ايجاد حساب كاربری برای پیوستن به بحث.

مدیران انجمن: مایکلا
زمان ایجاد صفحه: 0.847 ثانیه
قدرت گرفته از كيوننا